logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda

Energy storage 18650 up to 24kWh class Paragon, Powerwall

remzibi 19584 154
ADVERTISEMENT
Treść została przetłumaczona polish » english Zobacz oryginalną wersję tematu
📢 Listen (AI):
  • #151 21637020
    remzibi
    Level 24  
    Posts: 1393
    Help: 34
    Rate: 885
    stasiekb100 wrote:
    What model of thermal imaging camera do you have?
    .

    HT18+, but they can also be found under the name GW256
  • ADVERTISEMENT
  • #152 21658400
    djfazee
    Level 15  
    Posts: 174
    Help: 1
    Rate: 35
    I've got a couple of hundred recycled cells from scooters, I've been wondering what to do with them all this time and finally the author gave me the inspiration ;-) now just to nail it down.
  • ADVERTISEMENT
  • #153 21752582
    rudzik1
    Level 10  
    Posts: 28
    Rate: 2
    Workmanship and monitoring 1st class - respect. Would you be able to add some current photos of the magazine? When filling it, did it first lay horizontally and then you raised it (I infer from the photos)? What wire did you use to connect the baskets (as a rail of individual strings)? Where did you get the baskets from that give advice (e.g. the name of the retailer on the platform in question)?
    Well, and how has the magazine performed recently? :)
  • ADVERTISEMENT
  • #154 21755895
    remzibi
    Level 24  
    Posts: 1393
    Help: 34
    Rate: 885
    rudzik1 wrote:
    Execution and monitoring 1st class - respect. Would you be able to add some current photos of the magazine? When filling it was it first lying horizontally and then you raised it (I infer from the photos)? What wire did you use to connect the baskets (as a rail of individual strings)? Where did you get the baskets from that give advice (e.g. the name of the retailer on the platform in question)?
    Well, and how has the magazine performed recently? :)


    Thanks for the good word :)
    Current photo.
    Large vertical 18650 cell rack with colorful cells and white compensating wedges
    The storage unit was designed from the start to be standing, for the destination it was to be placed in, but still has castors at the bottom for easy movement if needed.
    In the photo you can also see the spacers every 4 links (the gap between the cages), and the two rows of printed wedges (the white ones),

    Yellow trapezoidal wedge on a modeling grid in 3D design software
    which compensate for the slight drooping of the links on the higher floors (the diameters of the different links are not identical).


    18650 cell holders on wooden base with copper wire interconnections.
    Connecting the baskets using 2.5mm square copper wire soldered to the basket terminals. And between the "backs" of the terminals and the terminals, sections of 0.1mm wide 5mm weld metal plates are inserted/inserted, in order to better treat the 4 terminals in one basket in case one of them has a worse solder with this 2.5mm square rail wire.
    The 4A fuses are soldered directly to the terminal blocks and on the other side to the rail.

    Black plastic holder for four cylindrical 18650 cells with metal terminals
    Baskets from Ali, I recommend the better ones with embossed lettering, the plain ones unfortunately cracked, but building a base with gutters for the baskets generally solves the cracking problem - as it prevents cracking.

    So far the storage is working great, now in November when there is no sunshine, the table is mostly milked, but if the sunshine shows up - then of course it charges up as much as it can, and lasts for the next hours/days.
📢 Listen (AI):

Topic summary

✨ The discussion centers on a DIY 48V energy storage system built using recycled 18650 lithium-ion cells, achieving an estimated capacity of around 12kWh currently, with plans to exceed 24kWh. The system is inspired by the "Paragon" class energy storage concept and is designed to power a home for up to two cloudy days or about 36 hours under heavy use. Key technical aspects include the use of a JKBMS battery management system with settings for 50A charge/discharge limits, voltage thresholds between 2.9V and 4.2V per cell, and thermal monitoring primarily via thermal imaging to detect early cell anomalies. The cells are carefully tested and matched by capacity and internal resistance, with a preference for cells from large vehicle packs over laptop cells due to better uniformity and reliability. Safety concerns are addressed through distributed temperature sensors, BMS protections, and housing the storage in a dedicated, fire-separated room. The discussion highlights the fire risks associated with lithium-ion cells, especially compared to lithium polymer cells, which degrade faster and are more prone to ignition. Various opinions emphasize the importance of proper cell balancing, BMS functionality, and the challenges of using mixed or random cells. The system uses a 5.5kW hybrid inverter, with charging managed in constant current/constant voltage (CC/CV) mode by the inverter and balancing handled by the BMS. Thermal imaging is preferred over continuous sensor monitoring for early detection of cell issues. The storage is kept in a heated, insulated room to avoid cold-related degradation. The conversation also touches on broader energy market dynamics, such as negative electricity pricing and the impact of renewable energy sources on grid stability. Alternative battery chemistries like LiFePO4 (LFP) are mentioned as safer and more fire-resistant options, though the DIY project focuses on repurposed 18650 Li-ion cells. The overall consensus is that while DIY 18650 storage is feasible and cost-effective, it requires meticulous cell selection, robust monitoring, and safety measures to mitigate fire risks and ensure longevity.
Generated by the language model.

FAQ

TL;DR: Magazyn 48 V 14S z odzyskanych 18650 ma dziś ok. 20 kWh, a docelowo ponad 24 kWh; autor podsumował testy słowami: „działa rewelacyjnie”. Ten FAQ jest dla osób planujących rozbudowywalny domowy magazyn PV i szukających realnych parametrów, testów ogniw, progów napięć oraz metod diagnostyki usterek. [#21276258]

Dlaczego to ważne: Ten wątek pokazuje nie teorię, lecz długoterminową eksploatację dużego magazynu DIY, z kosztami, awariami mechanicznymi, doborem BMS i praktyką serwisową.

Opcja Dane z wątku Wniosek praktyczny
Recykling 18650 w stylu Paragon 14S, 48 V, docelowo 40×6 ogniw, ponad 24 kWh łatwa rozbudowa i wymiana ogniw bez wyłączania
Li-Pol po 1–2 latach często „do wyrzucenia” według autora autor odrzucił tę chemię do magazynu domowego
LiFePO4 forumowicze wskazywali wyższą trwałość i mniejsze ryzyko pożaru alternatywa bez taniego odzysku ogniw
Ogniwa z laptopów dużo odrzutów, ok. 50% lub więcej słabe źródło do dużego magazynu
Ogniwa z e-bike/scooter packów odrzut ok. 30%, łatwiej dobrać podobne partie najlepsze źródło odzysku w tym projekcie

Kluczowy wniosek: Najważniejszą przewagą tej konstrukcji nie jest sama cena, lecz serwisowalność: można dodawać sekcje online, szybko wymieniać wadliwe ogniwa i wychwytywać wycieki termowizją, zanim pokaże je BMS. [#21276258]

Quick Facts

  • Konfiguracja magazynu to 14S, 48 V, docelowo 40 stringów po 6 ogniw; początkowo miał ok. 12 kWh, później ok. 20 kWh, a pełna wersja ma przekroczyć 24 kWh. [#21276258]
  • Progi pracy ustawiono konserwatywnie: dolny 3,3 V, górny 4,13 V na ogniwo; BMS ma zakres do 150 A, ale magazyn ustawiono na ładowanie 50 A i rozładowanie 50 A, a falownik ładuje zwykle do 40 A. [#21277727]
  • Koszt osprzętu bez ogniw wyniósł ok. 2200 PLN i obejmował m.in. BMS, ładowarki, rozładowarki, kamerę termowizyjną, koszyki, taśmę do zgrzewania, zgrzewarkę, przewody i końcówki. [#21278634]
  • Autor odrzuca ogniwa, które przy ładowaniu 700 mA przekraczają 40°C; podczas eksploatacji typowy prąd na ogniwo wynosi ok. 250–350 mA, a po pełnym zapełnieniu ma spaść do 150–250 mA. [#21565641]
  • Do kontroli termicznej użyto kamery HT18+, spotykanej też jako GW256; praktyka z wątku pokazuje, że termowizja wykryła punkt gorętszy o 3°C i dwa wycieki ogniw, których nie pokazały sekcyjne odczyty BMS. [#21637020]

How do you build a 48V 14S home energy storage system from recycled 18650 cells in the Paragon style?

Budujesz go jako stojący, rozbudowywalny magazyn 14S 48 V z równoległymi modułami dodawanymi etapami. Autor zrobił ramę przez około 3 tygodnie, użył koszyków na ogniwa, zgrzewanych połączeń, bezpieczników 4 A na stringach i hybrydowego falownika 5,5 kW. Docelowa architektura to 40 stringów po 6 ogniw, czyli układ nastawiony bardziej na pojemność i niski prąd na celę niż na maksymalną moc chwilową. Kluczowe są testy odzyskanych ogniw, selekcja temperaturą i termowizją oraz BMS z balansowaniem. [#21276258]

What is a Paragon-class battery storage design, and why do DIY builders choose it for expandable 18650 packs?

Magazyn klasy Paragon to otwarta, modułowa konstrukcja 18650 inspirowana rozwiązaniem popularyzowanym przez Leszka Kwitka, która ułatwia dokładanie ogniw i serwis bez wyłączania całego systemu. Autor wybrał ten styl właśnie dlatego, że można dodawać sekcje online, wymieniać wadliwe cele w pracującym magazynie i rozłożyć inwestycję w czasie. To ma znaczenie przy odzysku, bo napływ dobrych ogniw jest nieregularny, a pojemność rośnie etapami od ok. 12 kWh do ponad 24 kWh. [#21278484]

How are the cells arranged and connected in this 14S 48V pack, and how is the JK BMS wired to the storage?

Ogniwa są połączone jako 14 sekcji szeregowych, a każda sekcja docelowo ma 40 równoległych stringów po 6 ogniw. Autor podał schemat połączeń do JK BMS 20S z balanserem 1 A, a sam magazyn pracuje jako 14S 48 V. BMS mierzy napięcia sekcji, temperatury i steruje balansowaniem, natomiast ładowanie realizuje falownik hybrydowy w trybie CC/CV. W praktyce autor dobierał stringi pod pojemność i rezystancję wewnętrzną, a środkowe 8 stringów dostało podwójne bezpieczniki 8 A. [#21277727]

What charging and discharging voltage limits work best for recycled 18650 cells in a home storage system, and why were 3.3V to 4.13V chosen here?

W tym projekcie najlepiej sprawdził się zakres 3,3–4,13 V na ogniwo. Autor wybrał go po testach jako kompromis między użyteczną pojemnością, temperaturą pracy i trwałością odzyskanych 18650. BMS ma ustawienia skrajne 2,9–4,2 V, ale codzienna praca jest ograniczona falownikiem do 3,3–4,13 V, a rezerwa awaryjna przy braku sieci schodzi do 3,1 V na ogniwo. Dzięki temu magazyn ma niższe obciążenie chemiczne i spokojniejszą kulturę termiczną. [#21277727]

How do you test, sort, and match recovered 18650 cells for capacity, internal resistance, self-discharge, and temperature before adding them to storage?

Autor stosuje trzyetapową selekcję każdej celi. 1. Sprawdza CID, podnosi rozładowane ogniwa małym prądem i ładuje je z kontrolą temperatury. 2. Rozładowuje, ponownie ładuje prądem 700 mA, mierzy pojemność i rezystancję wewnętrzną. 3. Odkłada ogniwo na około miesiąc i ponownie ocenia samorozładowanie. Ogniwo odpada, jeśli grzeje się nadmiernie, ma słabą pojemność, wysoką rezystancję albo traci napięcie w spoczynku. Stringi są potem dobierane pod pojemność, Rwew, a nawet pochodzenie i producenta. [#21276258]

What is the safe procedure for reviving 18650 cells discharged to 0V, and how do you decide whether to reuse them or reject them?

Bezpieczna procedura polega na bardzo łagodnym podniesieniu napięcia i późniejszym pełnym teście. 1. Autor „budzi” ogniwo prądem 50–100 mA do około 2,8–3,0 V. 2. Zostawia je na około 24 godziny i sprawdza, czy nie ma szybkiego samorozładowania. 3. Jeśli napięcie trzyma, wykonuje standardowe testy pojemności, grzania, Rwew i miesięcznego starzenia. Według jego praktyki około 65% ogniw z 0 V przechodzi pełny proces, a 35% trafia do odrzutu. [#21584666]

Why did the builder choose recycled Li-Ion 18650 cells instead of Li-Pol packs or LiFePO4 cells for this energy storage project?

Wybrał odzyskane Li-Ion 18650, bo są tanie, łatwo dostępne z rozbiórki i dobrze znoszą pracę przy małym prądzie jednostkowym. O Li-Pol napisał wprost, że często szybko degenerują chemicznie i po 1–2 latach bywają do wyrzucenia mimo poprawnej eksploatacji. LiFePO4 było wskazywane przez innych jako bezpieczniejsza alternatywa, ale w tym projekcie priorytetem były niski koszt wejścia, możliwość dokładania ogniw online i wieloletnie doświadczenie autora z 18650 z odzysku. [#21276567]

What is the CID fuse inside an 18650 cell, and how does it affect safety if a cell starts failing or shorting internally?

„CID” jest wewnętrznym bezpiecznikiem ciśnieniowym w ogniwie 18650, który odłącza celę, gdy awaria powoduje wzrost ciśnienia lub nieprawidłową pracę, zmniejszając ryzyko dalszego zasilania uszkodzonego ogniwa. Autor wyjaśnił, że jeśli cela nagle zaczęłaby zwierać, najpierw powinien zadziałać właśnie CID. Jeśli nie zadziała, pozostałe ogniwa rozładują wadliwy pakiet, a potem ma zadziałać zewnętrzny bezpiecznik stringu. To nie eliminuje ryzyka, ale dodaje warstwę ochrony przy lokalnej awarii celi. [#21276258]

How does thermal imaging help detect leaking or overheating 18650 cells earlier than BMS temperature sensors in a battery storage wall?

Termowizja wykrywa pojedyncze anomalie cieplne na konkretnej celi, zanim pokażą je czujniki rozmieszczone w magazynie. Autor podał przykład ogniwa z punktem cieplejszym o 3°C względem tła; po zdjęciu koszulki znalazł mały wyciek elektrolitu i od razu wymienił celę bez wyłączania magazynu. W sierpniu 2025 opisał też dwa kolejne wycieki złapane miesięczną kontrolą termowizyjną, których nie było widać po napięciach sekcji ani po czujnikach BMS. To główny argument za regularną inspekcją całej ściany ogniw. [#21636483]

Which thermal imaging camera model was used for inspecting the battery pack, and what should you look for when choosing one for cell diagnostics?

Autor używa kamery HT18+, występującej też pod nazwą GW256. Do diagnostyki ogniw liczy się nie marketingowy opis, lecz możliwość szybkiego wychwycenia lokalnych odchyleń temperatury na pojedynczych celach i wygodna kontrola całego magazynu bez rozbierania go. W tym wątku kamera miała wykrywać nawet niewielkie różnice i służyła do okresowych przeglądów, które zastąpiły żmudne kontrole mechaniczne. To narzędzie serwisowe, nie gadżet, bo pozwala wychwycić uszkodzoną celę miesiące wcześniej. [#21637020]

What problems can cracked 18650 holders from cheap Chinese suppliers cause, and how can the rack be rebuilt to prevent this failure?

Pękające koszyki mogą osłabić podparcie ogniw i wymusić przebudowę całego magazynu. Autor zauważył w marcu pękanie części uchwytów z jednej partii; problem dotyczył nieoznaczonych koszyków od chińskiego dostawcy, podczas gdy wersje z nadrukami były stabilne. W ciągu dwóch tygodni rozebrał i przebudował magazyn tak, by mechanicznie wyeliminować to miejsce awarii, a uszkodzone uchwyty wymienił. Później doprecyzował, że zbudowanie podstawy z prowadnicami pod koszyki dodatkowo ogranicza ich pękanie. [#21565641]

How much did the frame, BMS, chargers, thermal camera, welding supplies, and other hardware cost, excluding the cells themselves?

Koszt samego osprzętu bez ogniw wyniósł około 2200 PLN. Ta kwota obejmowała ramę, BMS, ładowarki, rozładowarki, kamerę termowizyjną, koszulki, separatory, taśmę do zgrzewania, zgrzewarkę, śruby, przewody, końcówki kablowe i zaciskarkę. Autor wyraźnie rozdzielił ten budżet od czasu testowania oraz kosztu pozyskania ogniw, bo te zależą od źródła odzysku i skali selekcji. Samą konstrukcję ramy wykonał w około 3 tygodnie, pracując po 1–2 godziny popołudniami. [#21278634]

What current per cell is reasonable in a large recycled-18650 home battery, and how does keeping it around 150-350 mA affect lifespan and temperature?

W dużym magazynie z odzyskanych 18650 rozsądny jest prąd rzędu 150–350 mA na ogniwo, a chwilowo może dojść do około 600 mA przy większych skokach obciążenia. Autor opisał, że obecnie cele pracują zwykle przy 250–350 mA, a po pełnym zapełnieniu magazynu średnia ma spaść do 150–250 mA. Taki niski prąd jednostkowy poprawia kulturę temperaturową i ma wydłużyć życie ogniw, bo cały projekt jest zoptymalizowany pod pojemność i łagodne warunki pracy, nie pod agresywną moc chwilową. [#21280164]

How can you add new strings of cells to an already working 14S storage system without shutting it down, and how do you equalize voltages first?

Można to zrobić online, ale tylko po wyrównaniu napięć nowej sekcji z napięciem pracującego magazynu. Autor najpierw wyrównuje wszystkie nowe moduły do około 4,13–4,15 V po miesiącu leżakowania. Następnie czeka, aż cały magazyn będzie w pełni naładowany, czyli też będzie miał około 4,13–4,14 V na celę, i wtedy dopina nowy string 14 modułów. Dzięki temu po podłączeniu praktycznie nie płynie prąd wyrównawczy i nie trzeba używać rezystorów. [#21296653]

What options are there for adding battery storage to a PV system with a Fronius Symo 8.2 inverter, especially if it is not a hybrid model?

W tym wątku nie padła gotowa metoda podłączenia magazynu do Fronius Symo 8.2. Autor potwierdził tylko, że jego własny system działa na falowniku hybrydowym 5,5 kW i dlatego współpracuje z magazynem bezpośrednio. Na pytanie o Froniusa odpowiedział, że nie zna tego modelu i nie potrafi potwierdzić, czy jakikolwiek magazyn da się do niego dołączyć ani jak to zrobić. Praktyczny wniosek jest prosty: najpierw trzeba ustalić, czy dany Symo jest wersją hybrydową lub ma obsługę zewnętrznego magazynu. [#21278020]
Generated by the language model.
ADVERTISEMENT